progression de 760

J'ai repondu trop vite a ton message d'avant
J'aimerais pouvoir sortir en solo, comme le dit pi.r, il vaut mieux que j'avance la poulie du coup?
Mon but etant de naviguer le plus efficacement en double quand meme...
C'est tres clair pour le hauteur de la poulie par rapport aux sangles, je vais voir ce que je peux adapter sur mon "vieux" bateau
Tu les as fait faire sur mesure tes sangles rembourrées? les plus longues que j'ai vues en fabrication serie étaient de 80.


ca y est les quarts de ronds et les listons sont posés
Si tout va bien je commence la peinture vendredi
Hate d'etre sur l'eau

Thibault écrit:

+1, Je connais des chantiers pros qui ont de moins beaux locaux que ça...

Sur tes questions :

1-Mes voiles sont en très bon état mais ... pas à vendre!
Le chpt c'est la première semaine d'août en Allemagne (On y sera 3 vauriens français).

2-les sangles de rappel : il faut 2 sangles pour l'équipier. Pour le barreur soit une centrale (mais ça gène l'écoute de GV) soit deux.
Je mesurerais demain les miennes si tu le souhaite.

3-circuit d'écoute de GV : j'ignore ce que tu appelle pantoire réglable.
Il y a principalement deux systèmes (en fait quatre, car pour le circuit 1 comme pour le circuit 2, plutôt que de faire longer l'écoute le long de la bôme, tu peux la renvoyer au tableau arrière, comme sur les vauriens bois anciens.)

Circuit 1 :
- moins démultiplié,
- la pantoire rouge et l'écoute bleue sont continues (l'écoute se sépare en deux),
Pour le réaliser, j'ai aussi un schéma que je peux t'envoyer si tu me donne ton mail par MP, où alors tu le retrouvera en fouillant les pages du forum.

Circuit 2:
- Il y a une poulie fixée au milieu de la pantoire
- L'écoute est attachée sur la poulie à ringot en bout de bôme, passe sans la poulie de pantoire, repasse dans la poulie de bout de bôme. (façon laser)
- circuit plus démultiplié que le 1
- selon la force du vent et la hauteur de la bôme, il peut être nécessaire de régler la pantoire ; trop longue et tu ne peux plus border à fond, trop courte et tu bride un peu trop la chute et perd l'interêt de la pantoire

Dans la jauge vaurien, les équipements et leur nombre sont assez limités, mais en revanche la position des accastillage est généralement libre.

Je mesurerais aussi si tu veux la position de ma poulie winch.

Merci pour tout ça, je pense partir sur le circuit 2, j'avais cru voir sur les photos de l'article de Voiles Mag une pantoire jaune réglable de chaque bord sur les caissons, contraiment en un seul point pour le laser en fait.

Avec plaisir pour tes mesures de sangles et de poulie winch!

YVON écrit:

en regardant les photos,pourrais-tu me dire quel est cette peinture bleu que tu appliques à l'intérieur ?

ton bateau a l'air d'être dans un atelier de menuiserie ou charpentier ?

c'est toi qui réalises les travaux ?

tu es partis sur quel schéma pour réaliser le caissonnage,sans compter le cloisonnage ajouré,d’où te viens

toutes ces idées ?

car sincèrement c'est le genre de travaux que j'aimerai réaliser sur mon bois,mais ouf ! :sick:

La peinture grise que tu vois est de l'interprotect de chez international, sous couche epoxy que je vais appliquer sous ma peinture, mais seule dans le caisson pour proteger le bois.
Mon bateau est effectivement dans un grand chantier, celui d'un ami qui me prete un peu de place et ses outils et qui me donne un coup de main de temps en temps. Disons que je fais les travaux mais j'ai de l'aide précieuse
pour le caisson je suis partie d'observations et de conseils.
J'apprends beaucoup sur ce chantier, j'avais deja un peu bricolé sur des bateaux mais jamais en bois et j'avais envie d'apprendre et le vaurien etait un bon choix, surtout que la classe a l'air d'etre bien sympa:)
Je navigue sur le corsaire d'une amie aussi ce qui m'a donné l'idée:)

c'est ton vaurien en photo ?

ah ? si je vois la baille verte, je suis tribord, donc je passe ?!

Alors : sur mon bateau :

Poulie winch :
- distance tableau arrière poulie winch : 1,42m
- hauteur de l'axe de rotation du réa de la winch par rapport au fond du bateau : 21 cm

Sangles de rappel barreur (2 sangles, une de chaque côté de la winch):
- fixation arrière : 1,0 m du tableau arrière
- fixation avant : juste en arrière du puit de dérive
-longueur ; environ 90 cm + bout de réglage d'une dizaine de cm, peut etre une quinzaine (et élastique pour tenir les sangles levée)

Sangles de rappel équipier :
- fixation arrière : 1,42 m (au même endroit que la poulie winch)
- fixation avant : sur le banc central
- longueur ; environ 70 cm

Deux remarques :
1) les sangles de l'équipier peuvent être plus longue et aller se fixer au niveau du mat. Ca permet à l'équipier de faire du rappel d'une position plus avancée.

2) sur mon bateau la poulie winch est très haute et donc les sangles de rappel du barreur ne gênent pas l'écoute.
Si la poulie winch est plus basse, il faut reculer la fixation avant des sangles barreur, ce qui permet d'abaisser la sangle là où elle croise la winch. et donc de ne pas faire frotter l'écoute sur les sangles. (je ne sais pas si c'est clair - en naviguant àa l'est plus)

J'ai pas mal de schémas que je m'étais fait, mais ils sont loin d'arriver à la cheville des dessins faits à la main de Pascal et François Gogza (pardon pour l'orthographe)

thibault,
pour les bailles de spi, le rouge c' est tribord, le vert babord,
je sens qu' il va y avoir des refus de tribord à larmor plage

Thibault, tes interventions techniques sont tjrs super claires !!! :cap:

peut étre les rassembler sous forme de fiches (les circuits de Gv, position de l'accastillage, etc..)avec avantages et limites de chaque sysytéme...bref du boulot si par hasard tu ne sais pas quoi faire !!!! :ange:

j'attend avec plaisir la distance de la poulie winch, car par rapport à la photo il me semble que la mienne est beaucoup plus vers le puit de derive. mais c'est vrai qu'en solo il faut que le barreur avance plus qu'en double et si on veut avoir l'écoute de Gv dans la main avant ....

pour les sangles : la noire prise sur le banc de nage c'est pour l'équipier ,et la rouge au fond du cokpit pour le barreur ?
encore merci Thibault :yes:

+1, Je connais des chantiers pros qui ont de moins beaux locaux que ça...

Sur tes questions :

1-Mes voiles sont en très bon état mais ... pas à vendre!
Le chpt c'est la première semaine d'août en Allemagne (On y sera 3 vauriens français).

2-les sangles de rappel : il faut 2 sangles pour l'équipier. Pour le barreur soit une centrale (mais ça gène l'écoute de GV) soit deux.
Je mesurerais demain les miennes si tu le souhaite.



3-circuit d'écoute de GV : j'ignore ce que tu appelle pantoire réglable.
Il y a principalement deux systèmes (en fait quatre, car pour le circuit 1 comme pour le circuit 2, plutôt que de faire longer l'écoute le long de la bôme, tu peux la renvoyer au tableau arrière, comme sur les vauriens bois anciens.)



Circuit 1 :
- moins démultiplié,
- la pantoire rouge et l'écoute bleue sont continues (l'écoute se sépare en deux),
Pour le réaliser, j'ai aussi un schéma que je peux t'envoyer si tu me donne ton mail par MP, où alors tu le retrouvera en fouillant les pages du forum.

Circuit 2:
- Il y a une poulie fixée au milieu de la pantoire
- L'écoute est attachée sur la poulie à ringot en bout de bôme, passe sans la poulie de pantoire, repasse dans la poulie de bout de bôme. (façon laser)
- circuit plus démultiplié que le 1
- selon la force du vent et la hauteur de la bôme, il peut être nécessaire de régler la pantoire ; trop longue et tu ne peux plus border à fond, trop courte et tu bride un peu trop la chute et perd l'interêt de la pantoire

Dans la jauge vaurien, les équipements et leur nombre sont assez limités, mais en revanche la position des accastillage est généralement libre.

Je mesurerais aussi si tu veux la position de ma poulie winch.

en regardant les photos,pourrais-tu me dire quel est cette peinture bleu que tu appliques à l'intérieur ?

ton bateau a l'air d'être dans un atelier de menuiserie ou charpentier ?

c'est toi qui réalises les travaux ?

tu es partis sur quel schéma pour réaliser le caissonnage,sans compter le cloisonnage ajouré,d’où te viens

toutes ces idées ?

car sincèrement c'est le genre de travaux que j'aimerai réaliser sur mon bois,mais ouf ! :sick:

Tu pense acheter des voiles nouvelles jauges neuves ou d'occasion ?
Souhaite tu que l'on regarde cet été au chpt si on voit des jeux de voiles nouvelle jauge d'occas' ?

++[/quote]


merci, j'ai vu la doc italienne, heureusement qu'il y a les photos;)


il faut que je prenne ma cotisation a l'as, pas fait encore...
pour les voiles, je pensais neuves car j'ai pas vu trop d'annonces mais pourquoi pas d'occas, elles ont bcp servies les tiennes?
c'est ou et quand le championnat?
j'espere etre prete, la quille est posee, demain quarts de rond et listons, encore un peu de taf quand meme...

j'ai deux trois autres questions;)
pour les sangles de rappel, je pensais faire deux circuits comme on peut voir sur la doc italienne, des sangles de 80cm suffisent, j'ai du mal a me rendre compte?
j'ai vu que certains bateaux avait une pantoire reglable, c'est conseillé?
la poulie du circuit de gv posee sur la latte centrale elle est a combien du tableau arriere? j'ai pas vu de details la dessu dans la jauge, remarque ca depend peut etre de la position de la poulie sur la bome pour qu'elles soient l'une en dessous de l'autre.

YVON écrit:

" une coque de 1956 "moi je veux bien ! mais vu le boulot effectué sur la coque,je dirais que la question se pose pas :ermm: tu as l'impression de voir un chantier neuf :blink: quelques pièces de l'ancienne structure semblent avoir été conservée,mais le reste est pas mal remplacé,je me trompe JU76 ?

en effet;)
je dirai moitie 1956 moitie 2011;)
les serres de fond, le fond, la quille, le tiers avant des deux bordees, la paroi et cadre du caisson avant, la piece d'etrave, les lattes de planchers, quarts de rond et liston sont neuf...
il fallait ça pour le sauver...

ju76 écrit:

sinon je me demandais, l'etais textile est il autorise?
j'ai un mat et bome en alu

Non, étai et hauban : câble,

Par contre, il est autorisé de remplacer le câble de guindant de foc par un bout diamètre mini 4mm.


Circuit GV : il est courant d'utiliser une pantoire (voir la doc dans le CD donné aux membres de l'ASVaurien)
Circuit de foc : les filoirs de foc sont, depuis 20-30 ans, sur le banc central, disposés généralement et en moyenne entre 30 et 35 cm de l'axe du bateau (après certains utilisent encore en plus des barbers pour modifier le point de tire en route).

Pour ton accastillage, attention, le vaurien c'est 13 taquets + 18 réas max. Ce serait dommage d'en acheter plus !

En première approche il y a quelques photos de détails d'accastillage sur les sites espagnols et italiens.

Tu pense acheter des voiles nouvelles jauges neuves ou d'occasion ?
Souhaite tu que l'on regarde cet été au chpt si on voit des jeux de voiles nouvelle jauge d'occas' ?

++

" une coque de 1956 "moi je veux bien ! mais vu le boulot effectué sur la coque,je dirais que la question se pose pas :ermm: tu as l'impression de voir un chantier neuf :blink: quelques pièces de l'ancienne structure semblent avoir été conservée,mais le reste est pas mal remplacé,je me trompe JU76 ?

ci joint la photo,
comme tu peux le constater, j' avais fait la première cloison,et j' ai rajouté la deuxième .
du coup je l' ai pas mal ajouré, et il faut faire en bas des anguillers pour que l' eau éventuelle ne reste pas bloquée.
finalement, la première cloison renforce bien la structure

edité: les anguillers, c' est au niveau de la cloison en biais bien sur

pour l' étai , ce que tu as fait , c' est déjà bien, avec une tige filetée, c' est mieux,

les circuits de foc sont différents si tu as des voiles de régate, on met les filoirs à l' intersection du banc de dérive avec les bancs latéraux

oups je pensais pas que ça rajoutait tant d'efforts que ça...
j'avais vu toutes ces fiches et pense mettre le bequillage du puit et le renfort de pied de mat, mais je pensais que pour le renfort du point de tire de l'etais le systeme que j'ai installe en spectra suffisait... dommage
je vais regarder demain pour renforcer la structure jusqu'a l'etembrais

le bateau est sur la rochelle, je crois qu'il y en a un restauré au musee maritime, j'irais voir, mais pour le placement entre la version de 1956 et un bateau actuel les circuits foc et gv sont les meme?

pour l'instant j'ai un vieux jeu de voile, donc comme tu me le conseille je vais juste faire ça, et si je peux venir en aout sur une regate pour voir les autres bateaux.

sinon je me demandais, l'etais textile est il autorise?
j'ai un mat et bome en alu

luc de courville écrit:
Il faut fermer avec du ctbx de 8mm, et comme il y a beaucoup d' effort à cet endroit, mettre une varangue en plus.
pour l' etai, le mieux c' est une tige inox de 4mm prise dans la quille qui remonte sur le pont au niveau de la ferrure.
le plus que je n' ai pas fait, ce serait de remettre une pièce de bois ou un tube alu qui va du haut de l' étambrai au bas de l' étrave.

... oui,c'est l'augmentation du caisson jusqu'à "l'épontille/étambrai" que je préconisais.

Après la question que je me pose, c'est l'utilisation des voiles nouvelles jauges avec une coque de 1956 (!) ju76 confirmera l'année de fabrication ...
Le système de renfort (tige et/ou tube) que tu décris et efficace, peut-être trop,avec ce type de coque il faut, peut-être, ne pas aller trop loin en matière de rigidité, non !

Trop de renfort tue le renfort !!!

des batteries pour AIR D'ETE la voilà l'idée :blink:

Enfin un bateau équipé de batteries. Vive le progrès!

ALEX ET YVON ONT RAISON.
Il faut fermer le caisson avant au niveau de l' étambrai.
J' ai construit un vaurien, au départ j' avais fait le caisson au même niveau que toi, au stade où tu es rendu, je me suis décidé pour mettre le caisson au niveau de l' étambrai, je vais mettre en ligne les photos dès que j' ai remis la main dessus.
Il faut fermer avec du ctbx de 8mm, et comme il y a beaucoup d' effort à cet endroit, mettre une varangue en plus.
pour l' etai, le mieux c' est une tige inox de 4mm prise dans la quille qui remonte sur le pont au niveau de la ferrure.
le plus que je n' ai pas fait, ce serait de remettre une pièce de bois ou un tube alu qui va du haut de l' étambrai au bas de l' étrave.
salut et bon courage

ps, les quilles d' échouage ne sont plus obligatoires