Ligne de clous

Merci à tous pour ces précieuses informations. Je me met au ponçage et je vous tiens au jus..
Bonne journée.

Personnellement, j'ai enlevé les baguettes de mon V à l'aide du marteau et du petit burin qui va bien...
C'est toujours ça de gagné sur l'affutage des ciseaux à bois qui ne servent pas à ça!!
Une cinquantaine de pointes rouillées par coté... justifient l'usage du burin...
Une fois les surfaces nettoyées du reste de colle, probablement de la résorcine, devenue cassante avec l'age, on peut en profiter pour vérifier que le collage est toujours efficace entre la serre de bouchain et les bordés de fond et de coté.
Il suffit de glisser un coin très éffilé ou un réglet métalique entre les deux et de forcer un peu(pas comme un fou, il ne faut pas tout casser!). Si le collage cede, ç'est le moment de recoller en remplacant quelques pointes par des vis inox 3X25mm ça suffit.

Tout est recollé comme il faut, le bouchain est déjà étanche. Il faut maintenant refaire une baguette.
Elle participe à l'étanchéité mais son role principal est de protéger les chants du CP.

L'angle formé par les deux bordés (fond et cotés) n'est pas constant. Il est proche de 90°. L'angle de la baguette devra être préparé en commençant par l'étrave à l'aide d'un petit rabot à main, c'est pas très compliqué.
Le premier mètre correctement équerré, il faut visser la baguette à sa place, derrière le massif de l'étrave et continuer à équerrer jusqu'au tableau.
Quatre ou cinq vis 3X30 de positionnement par coté doivent suffir.( faire les percages dans la baguette avant de visser, il ne s'agit pas de la fendre!! On peut faire des trous a un diametre supérieur à celui de la vis, elle ne doivent pas forcer dans la baguette.)

On ne s'occupe que de l'angle intérieur! La baguette choisie sera d'une section plus importante que nécéssaire! Elle doit donc "déborder" de chaque coté afin d'être ensuite arrasée après collage. Le petit rabot refait alors son apparition.

Pour le collage tant des bordés sur la serre que pour la baguette j'utilise une colle PPU genre dont le nom commence par Inter et finit par National. Elle mousse un peu et permet de combler les éventuels manques de matière (ne pas abuser de cette propriété! Ce n'est pas un produit de coffrage!!)
Elle ne nécéssite pas un serrage extrême donc on peut repointer la baguette cette fois-ci en inox.

On peut aussi utiliser des colles PU type Sika (un peu cheres!!) ou un équivalent batiment comme les PU40 en cartouches qui servent à faire les joints de double vitrages, c'est terrible et pas cher!!
Dans tous les cas prendre la précaution de faire un double encollage. Il faut encoller les deux surfaces en contact pour éviter d'emprisonner toute poche d'air contre le bois ,poche d'air qui deviendra tôt ou tard une poche d'eau...
Ne pas être radin en colle, tant pis si ça déborde, ça veut dire qu'il y en a partout!! (Penser à l'adhésif de masquage pour protéger un peu autour...)

Les bois utilisés sont parfois des bois durs sur les constructions les plus robustes (cher et lourd)genres accajous, sipo et autres exotiques plutôt rouges... Mais, les résineux se pretent très bien à cet usage. Plus legers, plus tendres, ils "encaissent" mieux les pocs de la vie .
Sur mon tout verni j'ai changé les baguettes en frène pour du mélèze...
Après avoir entièrement décollé et recollé les bordés, il ne fait plus une goutte.

L'usage de l'epoxy pour coller les baguettes est à proscrire. Il faut toujours privilégier l'aspect démontable (même difficilement) sur ce genre d'éléments.

Une imprégnation epoxy sur du CP doit se faire sur un CP très sec.
C'est pas mal, un peu cher, a faire avec grand soin pour un résultat valable, pas très sain pour l'environnement ni pour le bonhomme, mais c'est costaud, ça résiste à pas mal de choses sauf aux UV...
Il faut donc impérativement peindre ou vernir anti-UV mais pas avec n'importe quoi!!
Tout n'est pas compatible avec l'epoxy, se méfier, se renseigner....
Mon avis sur la strat: jamais!!
C'est le truc de la dernière chance. On le fait sur une coque pour prolonger sa durée de vie quand celle-ci est vraiment menacée, ça relève des soins paliatifs....
Quand la barrière étanche est rompue, on ne voit pas forcement les dégats arriver et quand on les voit, c'est tout pourri, genre carton ou biscotte, il n'y a plus que la fibre qui tient....

Tout ça est un peu en vrac... désolé... c'est comme ça vient...

Bises à tous

Beaucoup de chose sur ce topic.

Le lien pointé par François T est excellent et répond à ta question électron sur l'imprégnation epoxy.
La stratification par contre n'est à mon avis pas souhaitable pour les raisons évoquées dans ce même lien. En plus la stratification empêche tout ravail futur du menuiserie (la stratification est un peu une opération dernière chance si on ne veut pas se lancer dans des travaux de menuiserie qui demandent des compétences certaines)

Attention, la résine epoxy supporte mal les UV. Donc il faut impérativement employer une résine spéciale anti-UV (chez sicomin par exemple. C'est cher mais la garantie d'un produit de qualité), et utiliser ensuite un vernis anti-UV. On imprègne en principe uniquement la carène (pas le cockpit ou le pont) moins soumise au UV en plus.
L'imprégnation avant un vernis modifie l'esthétique : la teinte du vernis se verra moins (teinte plus claire que le même vernis directement sur le bois sans imprégnation). Faire un essai avant.

L'imprégnation n'est pas obligatoire si le CP est en bon état comme le cite justement Mousse

Sur les baguettes, vu le bon état apparent de ton bateau, il n' y a pas de raisons qu'il faille les changer. Vérifie bien tout de même le collage (visuellement après ponçage et avec un petit couteau).

Perso je préférerais la méthode de collage à la ppu exposé par tomtom. Les vauriens sont collés, les pointes servent uniquement à maintenir pendant le séchage. Il est préférable à mon avis de garder le même mode de fonctionnement. (La méthode de Mousse fonctionne aussi vu le nombre de bateau qu'il a retapé avec à chaque fois un résultat magnifique. A voir si tu étarque un peu fort la drisse de foc, dans du clapot si ça tient ?)

PS : N'hésite pas à aller faire un tour par là si ce n'est pas déjà fait : asvaurien.fr/le-vaurien/trucs-et-machins.html

perso , je colle pas au sika , je fais un petit cordon pour etancher l'assemblage ,sur chaque face , et je pointe ensuite a l'inox , des 40mm ca va tres bien , 12e pour faire les deux baguettes ...
légerement inclinées pour entrer de biais dans le bois , apres avoir maté la pointe pour pas eclater le bois , et un coup de chasse goupille pour enfoncer tres légerement la tete
je trouve pas trop cher , avec une cartouche de sika je fais deux bateaux..... et ca me coute entre 6e50 et 7e la cartouche ...
ca tiendra pas plus de 20 ans ? ben c'est pôôôô grave alors ....... :lol:

Oups pas de SIKA pour le collage de tes baguettes. Le collage bois au sika c'est bien compliqué et trés couteux.

La solution la plus simple et la moins couteuse c'est le collage à la colle Polyuréthane ci joint le lien d'une bonne colle dispo à peu pres partout chez les ships www.uship.fr/bateaux,colle-bois-pu,colles,page,zoom,mod,boutique,voilerie,31885-2805.fr.html pour ton problème à mon sens c'est :

Dans un endroit à peu prés chauffé 18- 20°C et ventilé idéalement

1 - retirer les vieilles baguettes de rablures
matériel : marteau, vieux ciseau à bois

2 - Poncer à l'orbitale au grain 80 le restant de vieille colle pour faire des surfaces de collage propre

3 - Présenter ta nouvelle baguette (résineux epaisseur 12 mm du douglas par exemple) il faut être aider par 1 ou 2 copains ça facilite la mise en oeuvre

4 - Masquer le bord des surfaces de collage pour que la colle ne salisse pas partout (au passage masquer le sol pour éviter de salir le garage)

5 - Lorsque la baguette se présente bien il faut dépoussierer (soufflette) et dégraisser les surfaces de collage sur la nouvelle bague et sur la quille d'angle

5 bis - Préparer des pointes et un marteau à proximité

6 - déposer une bonne dose de colle à bois polyuréthane

7 - Positionner à l'aide de plusieurs copains la baguette et la positionnée au plus juste dans sa position

8 - Pointer la baguette à l'aide de pointes

9 - Retirer le papier de masquage

10 - Attendre 48 heures

11 Faire la finition en poncant à l'orbitale grain 60 puis monter les grains (80, 150, 320) pour un bon fini

12 - Par contre après la finition définitive au choix soit une peinture complète de coque (laque polyuréthane ou vernis suivant le bateau

13 - Admirer son bateau, lui dire qu'il est beau et attendre les beaux jours...

fais au plus simple , si tes baguettes de bouchains sont hs , change les , enleves au mieux les vieilles pointes et bouches les trous avec une résine ou un mastic carosssier , et replace les nouvelles baguettes avec un fin cordon de sika sur chaque face et pointes a l'inox en décalant le pointage par raport a l'ancien , essuie le sika qui aurait bavé avec un chiffon + nacétone
poncage léger sur les raccords CP/baguettes pour ratraper une eventuelle différence de niveau
une impré a l'époxy de tout le bateau , ca peut aider le vieux CP , mais pas toujours indispensable , surtout si ton bateau est en bon état de conservation
peinture ou vernis a suivre

electron écrit:

Bonjour Messieurs,
J'ai lu sur certains posts qu'il est possible de réaliser une "imprégnation". En deux mots, comment réalise-t-on cette opération? N'est-ce pas là la solution pour que le bois prenne une forme definitive? Est-ce qu'il est possible de la pratiquer quand on souhaite garder le bois vernis?
Merci à tous

Ci dessous une "fiche" empruntée au site des propriétaires de Mousquetaire.

passionmousquetaire.free.fr/Fichiers/Fiche%20impr%E9gnation.pdf

la partie que tu désigne est en fait la baguette de bouchain;la serre,qui n'est pas représentée sur ton croquis,est à l'intérieur de la coque;c'est le squelette de ta coque,et tes contreplaqués de bordé et fond sont collés/cloués dessus
regardes là
www.asvaurien.fr/media/kunena/attachments/legacy/images/DSCN2144.JPG
à ce niveau de construction,la suite est pose des contreplaqués de bordé et fond,ET ZE baguette de bouchain :boat1: :boat1:

Bonjour Messieurs,
je ne pensais pas qu'une baquette venait renforcer l'angle par l'extérieur. Mais maintenant ça me parrait parfaitement logique pour protéger les panneaux de contre plaqué.

Je vous met un petit croki (croqui...?), dites moi si les liaisons sont réalisées de cette manière.

J'espère avoir un jour l'occasion de faire un stage de charpentier de marine affin d'acquérir qlq bases indispensables.
Si je met de la fibre de verre et de la résine, ça m'oblige à peindre toute la bordée? ou puis-je résiner que sur une fine bande, dans ce cas quelle largeur doit-elle faire pour avoir à peindre le moins possible?
J'ai lu sur certains posts qu'il est possible de réaliser une "imprégnation". En deux mots, comment réalise-t-on cette opération? N'est-ce pas là la solution pour que le bois prenne une forme definitive? Est-ce qu'il est possible de la pratiquer quand on souhaite garder le bois vernis?
Merci à tous

par contre,dans le cas où les baguettes de bouchain sont malades,plutôt que de chercher à les remplacer,car en général il y à une pointe tout les 5 centimètres environ qui se prennent dans la serre,donc pas facile de toutes les sortir,la corrosion n'aidant pas non plus
bref,ne vaut il pas mieux renforcer avec une bande de mat de verre et résine,qui assureras en même temps l'étanchéité du bouchain

eh oui pardi !!
pas la meme chose , ni la meme ampleur ce boulot !
bien vu collègue ! :trinque:

hmmmm je crois qu'electron nous désigne les serres de bouchain (à l'intérieur du bateau)alors que les baguettes de bouchain sont à l'extérieur de la coque,et sont là pour prendre les petits coups dans l'angle bordé/fond à la place du contreplaqué

Admin écrit:

electron écrit:

de faire votre/ta (avec les divinités on ne sait pas trop) connaissance.

ta

des baguettes de Bouchain (ce sont bien les baguettes qui relient par l'intérieur le côté et le fond, Pour les remplacer est-il obligatoir de démonter le fond?)

Réponse : non. Mais il vaudrait mieux que tu n'aies pas cetravail à faire, car le résultat est toujours insatisfaisant ...

:shocked:
que veux tu dire chef ?
ca pointe mal ? ca courbe mal ? ca se met mal en place ?

yes ... restons dans les clous .....

excuser moi si je vous ai froissé messieurs, mais soyer assuré que je m’étais compter dans ceux qui ont cherché la définition. :oops:

et si nous en revenons au sujet ligne de clous?

Snipe 28540 écrit:

Pierre A écrit:

laconique

Merci d'étoffer notre vocabulaire.
mais après avoir rencontré quelques-uns des numéros présent sur ce forum je ne suis pas sur que beaucoup de personne ont la définition de laconique sans passer par le Wiktionnaire.

en tout cas tu as raison l'annonce est concise.

:woot:
tu nous prends pour des billes ?
et quand bien mème cela serait , tu ne serais pas hors sujet avec ce genre de pertinence dévalorisante ?

Snipe 28540 écrit:

après avoir rencontré quelques-uns des numéros présent sur ce forum

Je ne sais pas si c'est très flatteur, ce que tu nous racontes là ... Histoire d'être raccord, je dirai qu'être laconique, c'est comme faire preuve de discernement...

Pierre A écrit:

laconique

Merci d'étoffer notre vocabulaire.
mais après avoir rencontré quelques-uns des numéros présent sur ce forum je ne suis pas sur que beaucoup de personne ont la définition de laconique sans passer par le Wiktionnaire.

en tout cas tu as raison l'annonce est concise.

olivier 81 écrit:

....voila le lien si ça intéresse quelqu'un
www.leboncoin.fr/nautisme/254603359.htm?ca=16_s ....

ben j'ai posté un message la semaine derniére car l'annonce est plus que "laconique" et....toujours pas de retour ! de plus (au vu de la photo unique) pas sur qu'il soit en bois !

Une petite goutte de peinture antirouille sur les têtes de clous ne fera pas de mal. Même sous le vernis ! Il suffit de trouver (faire) une couleur ton bois. Ce n'est pas vilain. Même si inexorablement, l'oxydation reviendra.
Sinon, la peinture est un peu plus costaud en générale que le vernis, mais celui-ci, si bien appliqué, convient tout à fait pour l'ensemble de ton œuvre.

Pour la plaque, cela ne sert à rien vis à vis des autorités. On en a déjà parlé, et en toute rigueur, même si les contrôles sont exceptionnels pour les dériveurs, il faudrait que tu immatricules ton bateau (ceci est une autre histoire).
Cet été, j'ai pu voir les CRS un peu plus attentifs aux embarcations légères. Pour l'instant, cela reste préventif. Ils renvoient juste les embarcations sans gilet sur la plage !!!! J'ai été contrôlé une fois à 310m du rivage sur une plate de 2,5m. J'avais les gilets à bord, donc RAS.