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Mat en bois 04 Nov 2018 16:33 #53989

  • philippe
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Ouverture d'un post qui pourrait en intéresser plus d'un.
Cela me démange depuis un moment que de changer mon mat bois un peu trop souple par un mat bois plus rigide et surtout beaucoup moins fragile.
Il est évident qu'il me faut respecter la jauge , et la , début des questions.
Après lecture et re lecture de la jauge , je ne trouve pas vraiment les caractéristiques d'un mat bois .
Je doute que les côtes de mat alu soit les mêmes que pour le bois.
Pour être sûr d'être conforme a la jauge et a l'esprit du VAURIEN TRADITION existe t'il un plan d'origine pour refaire un mat bois tradition ??? Si oui comment et où me le procurer ????
Merci pour vos commentaires et remarques en toutes objectivité .
jurasic team

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Dernière édition: par philippe.

Mat en bois 04 Nov 2018 17:33 #53990

  • Alexandre
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Philippe,
Avant que tacher de te répondre, en quoi trouves-tu ton mat trop souple, et d'apparence fragile ? Qu'est-ce que te fait penser cela ?
Un mat bois de Vaurien c'est clairement par essence souple. Et à la limite, plus c'est souple, moins c'est fragile. Sérieusement, un mat bois correctement gréé à une marge d'utilisation importante.
Alex, dit "Picsou"
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Mat en bois 04 Nov 2018 19:01 #53991

  • elvento
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Sapin ou Epicéa du Jura, il n'y a que ça de vrai et question solidité, c'est à toute épreuve ! Dans ce camion tu trouveras ton bonheur !

Peut-être un peu lourd pour un Vaurien, mais pas souple du tout ...
OK je sors direct .... pardon, je ne le referai plus !
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Mat en bois 04 Nov 2018 19:45 #53993

  • philippe
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Ha ben oui , la j'ai ce qu'il me faut , mais les flammes sur le camion ?? C'est prémonitoire ????
Bon , pourquoi je trouve mon mat souple ?
Lorsque je le pose sur les extrémitées je peut avoir 80 cm de flèche ,
A plusieurs reprises ,des étonnements a la vue de la flexibilité de ce mat lors d'une risée .
Lors du stockage hivernale si je ne le pose pas sur quatre points , il se déforme même sur la moitié de la longueur.bref c'est un mat ''nouille''.
Ensuite la fragilité.
Avec 9 scarfs , dont 7 a hauteur du vit mulet et dans plusieurs axes , et 2 a hauteur des barres de flèche , fait avec des essences de bois différentes , je trouve normal de me poser la question de la solidité.
Les réparations sont sûrement bien faite , mais un jour......
De plus j'ai l'occasion de me faire aider dans cette construction , donc une belle occasion de me lancer .
Mais avant tout , il me faut faire une estimation du coût , Je souhaite m'approcher de l'esprit VAURIEN TRADITION , et être a la jauge tradition .
C'est pourquoi je cherche des indications précises et dans l'idéal le plan ( ou une copie) d'origine.
Il est évident qu'un mat doit être souple , mais pas trop ,et parce qu'en bois c'est beauuuuu.
D'autre question ??
jurasic team

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Mat en bois 04 Nov 2018 20:18 #53994

  • Thibault
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Salut,
Je n'ai pas trace de plans de jauge des mâts bois.

À l'époque seul ce qui sortait des chantiers pro était à la jauge (la construction amateur n'a été autorisée qu'ensuite).

Pour respecter l'esprit, je prendrais pour fabriquer le mat neuf les côtes et mesures sur un ou plusieurs mats bois anciens.
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Mat en bois 04 Nov 2018 21:06 #53995

  • philippe
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Merci , Thibault, pour ces précisions .
Je vais essayer en mesurant mon mat , je vais reprendre les côtes de jauge alu et faire un mixte ?
Je trouve cela dommage car je risque de faire une ''interpretation'' un peu hors jauge , et si chacun fait de même,ça risque de mettre le bazar , et je n'est pas envie d'être celui qui a montré la voie.
Je sait que tu veille que cela ne se produit pas.
Tout de même quelques questions.
Pour le profil , libre ou pas ?
Pour le poids , le même que l'alu ?
Et sujet un peu plus sensible , le réstreint du haut du mat est il autorisé ? Si oui dans quel tolérance ???
jurasic team

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Mat en bois 04 Nov 2018 21:56 #53996

  • Alexandre
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Philippe,
On note donc que ton mat a été réparé de maintes fois.
La valeur de fléché que tu annonces est effectivement surprenante.
Et si donc tout simplement tu ne le remplacerais pas par un autre mat bois qui serait moins bricolé ?
Alex, dit "Picsou"

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Mat en bois 04 Nov 2018 22:12 #53997

  • franck404
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J'ai eu en même temps que mon bateau le "reglement de la série internationale" de 1965.
On y trouve toutes les précisions utiles.
Pour le mât il est noté: conforme au schéma n°4.
Malheureusement il n'est pas avec. :drink2: :censored:
J'espère que ma participation aura été utile (en tout cas j'ai cherché)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Thibault, philippe

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Mat en bois 04 Nov 2018 22:16 #53998

  • Thibault
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Pourquoi parle tu de mat alu Philippe ?
Je disais de reprendre les côtes sur un mat BOIS ancien.

Mat plein obligatoirement. (donc le poids du mat neuf devrait être similaire au mat ancien)

Les mâts bois étaient restreints. Donc la encore pourquoi ne pas prendre les côtes sur un mat bois ancien ?

Désolé de ne pas avoir de réponse plus satisfaisante... En l'absence de jauge, il convient de créer un mat neuf aux dimensions exactes d'un mat bois ancien.
Patrice ou JJ, avez vous dans vos archives une jauge précisant les caractéristiques des mâts bois de l'époque ? Moi je n'ai pas.

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Mat en bois 04 Nov 2018 23:28 #53999

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.

Thibault écrit: ...Je n'ai pas trace de plans de jauge des mâts bois.

.
Je te concède que ça n'est pas évident. Mais la jauge décrit les cotes à respecter. (Les croquis de l'ancienne jauge sont peut-être plus clairs ...).
Quant à cette obsession du mât bois, mon avis personnel est que ça tient du masochisme !
Webmaster

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Mat en bois 05 Nov 2018 07:07 #54000

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C'est plus joli.
Alex, dit "Picsou"

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Mat en bois 05 Nov 2018 10:26 #54002

  • tibleu
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Normalement tu doit trouver les différentes cotes et échantillonnages dans " la bonne conduite du vaurien", si tu n'est pas trop pressé je peux essayer de voir ça d'ici la fin du mois.

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Mat en bois 05 Nov 2018 14:09 #54003

  • wontola
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dans additif à La bonne conduite du Vaurien (feuille volante ronéo) je lis: section du mat en bois. La dimension longitudinale sera comprise entre 68 et 75 mm. La dimension latérale entre 38 et 42 mm. Toutes les autres données du plan restent identiques.Je n'ai pas trouvé de plan du mat.
page 42 du livret de 1969 :mat et bôme conformes au plan n°4.Les espars en bois seront en sapin du nord, épicéa de bonne qualité ne comportant pas de nœuds vicieux ou en spruce...Ils ne pourront pas etre arrondis selon un rayon supérieur à celui indiqué au plan...ya pluqua trouver les plans.

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Mat en bois 05 Nov 2018 19:10 #54005

  • philippe
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Merci a tous pour vos réponses.
Si je parle du mat alu c'est juste pour reprendre les côtes de jauge pour positionner haubans,Bdf et autres appendices .
Bonne idée que de reprendre les côte de mon mat bois, grâce a WONTOLA j'ai pus contrôler mon mat bois et il est dans les clous , il est a la cote mini au nîveau des scarfs,Brrrr.
Pour le fléchissement j'ai mesuré, juste posé sur les extrémitées ,30 cm ,donc loin des 80 cm comme écrit précédemment ,en appuyant un peu les 50 cm ne sont pas loins.
Mon mat n'est pas creux,ou du moins il y a une gorge Qui court sur presque la totalité de la longueur.
Comment sont fait les votres ???
Et ce plan n°4 qui est introuvable !!!!
Mais grâce a vous ,ça avance .
jurasic team

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Mat en bois 05 Nov 2018 19:34 #54006

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Philippe,
Les mats creux n'ont jamais existé en Vaurien.
Ce sont deux "planches" collées après usinage de la gorge de GV.
Les éléments que donne Wontola (alias René) sont exactement ce que disait la jauge d'origine.
30cm de flêche ? C'est balaise tout de même. Je te propose d'attendre ce weekend. Par curiosité, je vais faire la manip sur le mien.
Alex, dit "Picsou"

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Mat en bois 05 Nov 2018 20:03 #54007

  • philippe
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Donc mon mat est mal coller , lors de mon dessalage volontaire l'année dernière un bruit d'eau qui coule s'est fait entendre a l'intérieur du mat lors de la manip pour le ranger , ce qui m'a fait penser qu'il était creux ,et des goutes d'eau s'échappait de la gorge de GV .
Pourtant pas de fissure sur le vernis a hauteur du collage.
Peut être une explication a l'etrange souplesse!!
jurasic team

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Mat en bois 05 Nov 2018 21:49 #54008

  • franck404
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C'est normal, le mât boit :goulot:




Bon aller, j'ai vu que y'avait un sujet sur la route du Rhum........:crazy_pilot

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Mat en bois 06 Nov 2018 09:01 #54009

  • lucovitch
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Excusez mon ignorance mais "scarffs", qu'est-ce que c'est ?
Seraient-ce les repères noirs qui se trouvent en haut et en bas de mât et qui servent à la jauge ?

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Mat en bois 06 Nov 2018 09:31 #54010

  • Thibault
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Non pas du tout ; C'est une technique de collage pour les assemblages ou réparations sur des ouvrages en bois ou en contreplaqué.

Cela consiste à couper en biseau les pièces à assembler pour augmenter considérablement la surface de collage. Sur les Vaurien bois on en voit couramment au milieu des bordés (contrairement à ce que veut la légende, les bordés sont rarement d'une seule longueur de 4,08m, mais il y a un scarf à mi-longueur).
C'est également une technique employée pour les réparations sur les coques ou les mats..

Une image étant plus parlante, ci-joint un croquis trouvé sur le net (image en haut à droite).

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Mat en bois 06 Nov 2018 13:49 #54012

  • philippe
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Avec un peu d'attention ,tu peut voir un scarf.

Et la , un ou deux .
jurasic team
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