Vaurien plastique : restauration du fond

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22 Jui 2010 12:48 #7479 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
C'est vrai que ça aurait été plus simple. Surtout que je me rappelle très bien l'état de mes bras quand j'ai enlevé cette :evil: mousse. Je ne voudrais pas avoir à recommencer ! Ou alors je choisirais une autre solution comme par exemple découper le dessus des caissons pour en faciliter l'accès au lieu de l'enlever par les trous, petits bouts par petits bouts au moyen d'ustensiles divers et variés dont une cuillère à glace.
Bref, c'est le métier qui rentre :
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Pour en revenir à la mousse, comme il s'agit d'une coque plastique, il y a très peu d'épaisseur "toile de verre + résine" au niveau des caissons. Je serais passée à travers si je ne les avais pas rigidifiés ! De même, la coque extérieure aurait été molle à ce niveau-l à (cela fera d'ailleurs l'objet d'un prochain message).
Pour la mousse, j'ai choisi une mousse polyuréthane à cellules fermées donc logiquement elle ne doit pas absorber l'eau :?: Non ?!!? :scratch:
J'ai également isolé les caissons du reste de mon matériau d'âme (STYRODUR C) grâce à la résine époxy (qui ne craint pas l'eau en principe)...

Voil à les précautions que j'ai prises.
:flower:

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22 Jui 2010 12:19 #7476 par Alexandre
Réponse de Alexandre sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Toujours aussi impressionnant !!

Mais diantre, il est juste dommage que tu ais rempli les caissons avec de la mousse PU.
Si ton caisson est étanche, il n'y a pas de raison. Et si tu as un peu d'infiltration, tu ouvres pour laisser sécher.

On rappelle que la mousse PU est une mousse à cellule ouverte et retient l'eau comme une éponge, et c'est dur à faire sécher. Certes ce fut une ancienne technique utilisée, mais maintenant abandonnée. Il suffit de lire les topics à ce sujet dans les divers form voile. Je ne pourrais que te conseiller d'ouvrir tes trappes après chaque nav pour bien ventiler. Ca mange pas de pain.

Vivement qu'on te voit sur l'eau.

Alex, dit "Picsou"

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  • Peguemen
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22 Jui 2010 11:48 #7475 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Merci pour vos réponses. En fait, je pense que mon enduit était trop liquide... J'ai donc rajouté des charges microbilles et un système anticoulure pour l'épaissir et en faire une espèce de "pâte à crêpes". Ce problème est donc réglé, je suis passée à la suite des opérations. Voici les photos.

Apprêtage de l'intérieur.............................................+ Apprêtage de l'étrave qui n'est pas terminée (c'est un truc de carrossier, cela permet de voir les défauts et de les corriger)
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Remarque : ça fait tout de suite plus net en blanc !

Fixation des trappes de visite et remplissage de celles-ci avec de la mousse PU
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Remarque : pas évident de verser la mousse PU dans les caissons pour qu'il y ait une répartition homogène.

Application au pistolet de la laque de finition dans le fond et sur les parois verticales intérieures
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J'ai également choisi de mettre un antidérapant de couleur sable au fond et sur les bancs. Application au rouleau spécial crépi (2 couches), voici le résultat :
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Remarque : une fois sec, la texture de l'antidérapant ressemble à de la gomme, le toucher est sympa.

Ça y est :cheers:, l'intérieur est terminé, il restera une ultime couche de finition à mettre sur les plats-bords.

A suivre, restauration de l'extérieur... Normalement, ça devrait être plus simple.

Pascale
:flower:

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  • YVON
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24 Avr 2010 15:08 #6865 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
t'as raison :affraid: vu l'ampleur du chantier,chapeau !!! :flower:

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24 Avr 2010 14:57 #6864 par Pierre A
Réponse de Pierre A sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond

Pierre-Alain écrit: ..Et Pomponette; faudrait voir à la mettre sous clef aussi celle l à!


si les bretons se mettent a avoir des références culturels du sud.....
c'est que cette association est vraiment trés bien fréquentée .. :lol:

ceci dit bravo Peguemen pour ce chantier....aprés ça tu pourra te lancer dans la production en serie .

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23 Avr 2010 18:28 #6858 par Pierre-Alain
Réponse de Pierre-Alain sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
..Et Pomponette; faudrait voir à la mettre sous clef aussi celle l à!

Regatare erratum humanum est.

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23 Avr 2010 18:04 #6857 par Alexandre
Réponse de Alexandre sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond

Pierre-Alain écrit: j'ai une raclette de boulanger


Renseignement pris auprès de Nathalie, ça s'appelle une corne. Et c'est vrai que cela semble pas mal du tout. Du coup, elle vient de les mettre sous clés

Alex, dit "Picsou"

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23 Avr 2010 17:45 #6854 par Pierre-Alain
Réponse de Pierre-Alain sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Je ne sais pas comment est ton enduit; pour faire mes joints au syka., j'ai une raclette de boulanger. C'est un petit rectangle de plastique souple avec un bord arrondi d'un côté. Ils utilisent ça pour racler la pâte.C'est pas trop cher.

Regatare erratum humanum est.

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  • Peguemen
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23 Avr 2010 16:29 #6852 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Pour la fiche de restauration, j'en suis encore loin mais voici quelques photos qui illustreront l'avancée des travaux (je m'excuse d'avance pour les termes "non techniques" que j'emploie).
Allez, c'est parti :

1°) Après quelques couches de toile de verre et résine époxy, application de la mousse PU dans les rainures :

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2°) Masticage de l'étrave avec de la choucroute :

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3°) Rattrapage du puits de dérive... Rénovation du tableau arrière (fabrication maison)

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4°) Gabarits en carton..................................................... Collage du Styrodur C

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5°) Application de la toile de verre + résine époxy au fond
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6°) 1ère couche d'enduit à la spatule (résultat pas terrible)
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Voil à où j'en suis. Une petite question pour ceux qui ont déj à appliqué de l'enduit : qu'est-ce que vous utilisez comme outils ? Moi je galère avec une petite spatule... ou alors j'ai pas le geste qui convient.

Je ne suis pas encore parée de naviguer sur l'eau avec vous car il me reste un peu de boulot, mais cette rénovation est très enrichissante pour moi qui suis complètement novice !

La suite de la rénov' dans quelques temps, j'espère :flower:
A bientôt.

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  • Thibault
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05 Mar 2010 20:56 #6350 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Et comment que ça nous intéresse !

Je pense que ça fera une belle fiche de restauration pour le site !

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05 Mar 2010 00:12 #6341 par Pierre-Alain
Réponse de Pierre-Alain sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Je vois que les difficultés ne t'arrêtent pas! La suite nous intéresse, surtout si tu nous amènes la bête terminée sur un rassemblement.
Bon courage. (même si tu ne sembles pas en manquer.)

Regatare erratum humanum est.

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  • YVON
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04 Mar 2010 20:02 #6338 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
ayant shapper des flotteurs de funboard à l'époque héroïque,nous utilisions pour les pains de mousse,un rabeau électrique pour retirer la croute du pain,ensuite bien sur nous mettions en forme le pain afin qu'il ressemble au flotteur de nos rêves et ensuite nous utilisions de la résine epoxy,mais nous aurions pu prendre de la polyestère car notre mousse(clark foarm) était compatible.
Pour couper en deux une plaque de styrodur ,tu peux utiliser la méthode du fil à chaud,nous faisions ç à avec les pains de polystyrène .

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  • Peguemen
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04 Mar 2010 19:10 #6337 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Eh oui, je suis motivée pour retaper cette coque ! :bounce:

Alors, je continue sur les explications Sicomin pour le collage du Styrodur C :

1) Préparer le styrodur C : passer l'abrasif (grain 40) sur l'extérieur des plaques (faces dessus et dessous). Ceci permettra un meilleur accrochage de la mousse sur la coque (poncer aussi la coque)

2) Perforer la mousse : faire des trous en quinconce tous les 5-10 cm pour avoir plusieurs points d'ancrage

3) Préparer la colle avec :
- Résine SR 1500
- Durcisseur SD 2503
- Charge
- Silice standard (anti-coulure)
Rendre le mélange spatulable. L'ensemble de la colle va couvrir théoriquement 500g/m2.

4) Collage des plaques : poser des choses lourdes dessus pour bien faire adhérer la colle sur les plaques...

Pour la stratification, il faut considérer que le poids du tissu = le poids de la résine...Il faut aussi faire remonter les tissus sur les parois verticales de la coque. Donc, pour une bonne accroche, penser à poncer sur une hauteur de 10 cm avec un abrasif grain 40.

Voil à pour la théorie :study: La pratique sera sûrement plus scabreuse... Je vous raconterai au fur et à mesure, si ça vous intéresse.

Pour l'instant, j'en suis encore à enlever la mousse dans le 2ème caisson, mais je suis motivée. :bounce:

Pascale

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  • Peguemen
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04 Mar 2010 17:43 #6336 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Ça y est je me suis renseignée !!! Je suis d'abord allée voir un grossiste pour équipement de bateaux (AD) qui m'a conseillé d'aller voir un shaper de planche à voile (Exocet) qui m'a conseillé de mettre du styrodur. Donc, direction Tanguy Matériaux, ils ont du Styrodur C (ECOLO !!!) avec une épaisseur de 20 mm. Je me suis bien renseignée sur le produit : c'est une mousse polystyrène à cellules fermées avec une densité de 30 kg/m3. Bon, l'épaisseur me gêne un peu plus parce que j'avais besoin de 10 mm : je vais essayer de la scier en 2. Pour le coup, au lieu des 6 m2, j'ai commandé 3 m2, pour un total de ...moins de 15 euros.

Je me suis quand même renseignée auprès de Sicomin... interlocuteurs très sympathiques, mais matériaux chers... J'ai aussi trouvé un autre fournisseur : Abaqueplast, également cher...

Donc, me voil à avec du styrodur C, de la résine époxy (car la résine polyester fait fondre le polystyrene) commandée chez Sicomin.

Le bateau sèche petit à petit... J'ai aussi attaqué les caissons de flottabilité.

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Et voil à l'intérieur d'un caisson une fois la mousse enlevée :
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Voil à les nouvelles... Si vous avez des conseils à me donner, je suis toute ouïe... :cheers:

Pascale

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  • Thibault
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17 Fév 2010 14:32 #6273 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
nid d'abeille : voir le prix ?

Il faut impérativement une mousse ou un nid d'abeille ou autre entre la fibre extérieure (que tu garde) et la fibre intérieure que tu va mettre : seules ses deux peaux travaillent, et la mousse entre, en les écartant, leur permet de reprendre plus d'efforts.

Si tu ne met que de la fibre, tu sera en monolithique : bien plus lourd et moins rigide.

Sinon, comme marechal, tu gagnera ton temps et ton argent si tu retrouve une coque saine.

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17 Fév 2010 14:04 #6272 par Pierre-Alain
Réponse de Pierre-Alain sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Les plaques de nid d'abeille ont la particularité d'apporter de la flottabilité. Le chantier Marine composite utilise ça pour ses "gazelles".

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  • Peguemen
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17 Fév 2010 11:04 #6269 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond

Alexandre écrit: Le simple renforcement par couches successives mat/rowing ne peut-il être envisagé ?

J'avais aussi pensé à mettre simplement des couches successives de mat/roving mais il semblerait qu'en faisant ça , je risque d'alourdir considérablement le bateau : il faut que je rattrape une épaisseur d'environ 10 mm sur toute la surface du fond.

Pascale

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17 Fév 2010 10:42 #6268 par Alexandre
Réponse de Alexandre sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond

Pierre-Alain écrit: Pourquoi ne pas chercher des matériaux modernes pour ton fond, comme le sandwich nid d'abeille?


J'y crois pas !!! Après le plexiglas de Yves, voici le nid d'abeille. Que dit notre représentant technique au CIV ?? :tongue:

Sinon plus sérieusement, est-il impératif de refaire un sandwich ? Le simple renforcement par couches successives mat/rowing ne peut-il être envisagé ?

Alex, dit "Picsou"

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17 Fév 2010 09:06 #6267 par marechal
Réponse de marechal sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Et pourquoi pas retrouver une coque saine? je pense que cela sera plus facile; ce n'est pas du défaitisme mais je pense qu'il reste encore pas mal de coques en état de naviguer qu'il faut trouver!
En tout cas bon courage Pascale.

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17 Fév 2010 08:59 #6266 par Peguemen
Réponse de Peguemen sur le sujet Vaurien plastique : restauration du fond
Merci pour vos réponses. Je vais me renseigner auprès des pros vendredi prochain. Et je vous remonte les infos.

Mais si vous avez d'autres idées entre temps, je suis preneuse ;)

Pascale

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