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Vaurien tradi et 420 - tant pis pour le budget...
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22 Avr 2021 08:36 - 22 Avr 2021 23:55 #58352
par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Vaurien tradi - compromis budget
Salut rapidement et si budget / temps limité.
Tonkinois OK mais plutôt 7 couches mini (à 5 tu verras toi même que le rendu n'est pas bon et qu'il manque des couches)
Peinture mono ou bi, un cycle de peinture c'est d'abord un primaire, puis sous couche, puis 2 à 3 couches de finitions. Le système mono sera plus économique et honnêtement une bonne mono est très dure (toplac international, ou epifanes bootlak). Bi c'est très dure au toucher, mais compliqué à appliquer si on est pas doué (perso j'y arrive pas)
Pourquoi caissonner ? Mets des réserves de flottabilité doptimist dans ton bateau. Avec 8 tu seras en sécurité. Des pitons vissés dans les lisses de la coque, des garcettes pour attacher les réserves. Temps pour installer tout ça 2h max. Coût = juste celui des réserves + qq pitons + garcettes de recup.
Et ça évitera d'alourdir et de défigurer ton bateau.
L'epoxy est une résine qui adhère très bien au bois, tress solide, étanche, qui permet d'imprégner le bois, de faire des stratification, des collages. Elle coute chère.
Si le bois est sain partout elle n'est pas nécessaire.
Si ton but est de rénover ton bateau de façon économique pour faire trois ronds dans l'eau chez toi ou ailleurs (rien de péjoratif) , le programme de reno ci dessus me semble parfaitement adapté. Si tu voulais naviguer souvent en mer sans sécurité (c'est à dire pas dans le cadre d'un Club de voile) Il faudrait être plus vigilant sur l'étanchéité de la coque et des serres, et installer un renfort de pied de mat (voir trucs et machins).
Comme dit Philippe bien controler l'état des collages si pas de décollement fissures apparentes.
Les clous rouillées : la rouille revient toujours à plus ou moins long terme. Seule solution enlever les clous et remplacer par des vis inox. Très long...
Si tu as laissé les clous et déjà mastiqué, investit pas trop d'argent dans la peinture dans 5 a 10 ans il faudra refaire.
++
Tonkinois OK mais plutôt 7 couches mini (à 5 tu verras toi même que le rendu n'est pas bon et qu'il manque des couches)
Peinture mono ou bi, un cycle de peinture c'est d'abord un primaire, puis sous couche, puis 2 à 3 couches de finitions. Le système mono sera plus économique et honnêtement une bonne mono est très dure (toplac international, ou epifanes bootlak). Bi c'est très dure au toucher, mais compliqué à appliquer si on est pas doué (perso j'y arrive pas)
Pourquoi caissonner ? Mets des réserves de flottabilité doptimist dans ton bateau. Avec 8 tu seras en sécurité. Des pitons vissés dans les lisses de la coque, des garcettes pour attacher les réserves. Temps pour installer tout ça 2h max. Coût = juste celui des réserves + qq pitons + garcettes de recup.
Et ça évitera d'alourdir et de défigurer ton bateau.
L'epoxy est une résine qui adhère très bien au bois, tress solide, étanche, qui permet d'imprégner le bois, de faire des stratification, des collages. Elle coute chère.
Si le bois est sain partout elle n'est pas nécessaire.
Si ton but est de rénover ton bateau de façon économique pour faire trois ronds dans l'eau chez toi ou ailleurs (rien de péjoratif) , le programme de reno ci dessus me semble parfaitement adapté. Si tu voulais naviguer souvent en mer sans sécurité (c'est à dire pas dans le cadre d'un Club de voile) Il faudrait être plus vigilant sur l'étanchéité de la coque et des serres, et installer un renfort de pied de mat (voir trucs et machins).
Comme dit Philippe bien controler l'état des collages si pas de décollement fissures apparentes.
Les clous rouillées : la rouille revient toujours à plus ou moins long terme. Seule solution enlever les clous et remplacer par des vis inox. Très long...
Si tu as laissé les clous et déjà mastiqué, investit pas trop d'argent dans la peinture dans 5 a 10 ans il faudra refaire.
++
Dernière édition: 22 Avr 2021 23:55 par Thibault.
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21 Avr 2021 19:52 #58351
par philippe
jurasic team
Réponse de philippe sur le sujet Vaurien tradi - compromis budget
Bonjour et bienvenue sur ce forum de passionnés
Je ne suis sûrement pas le plus doué pour te conseiller sur la rénovation de ton Vaurien .
Mais étant propriétaire d'un Vaurien de la même année que le tient , j'attire ton attention sur les problématiques que j'ai rencontré.
Avec le temps , il arrive que la colle de l'époque devienne moins résistante .
Les lattes du fond sont a surveiller , ainsi que le l'emplacement du pied de mât (fortement conseillé de passer un câble de renfort sous le mât pour limiter la poussée du mât)
La base du puit de dérive aussi a surveiller.
Plus rare , mais qui c'est produit sur le miens , décollage du fond au niveau du bouchain.
Quitte à faire des vernis autant bien vérifier et faire les éventuelles travaux avant si nécessaire.
Pour la résine époxy les premiers pas sont toujours hésitant , et puis rapidement ont se prend au jeu et finalement les réparations se font simplement.
A bientôt de lire tes aventures et tu a fait le plus dure , le ponçage .
Je ne suis sûrement pas le plus doué pour te conseiller sur la rénovation de ton Vaurien .
Mais étant propriétaire d'un Vaurien de la même année que le tient , j'attire ton attention sur les problématiques que j'ai rencontré.
Avec le temps , il arrive que la colle de l'époque devienne moins résistante .
Les lattes du fond sont a surveiller , ainsi que le l'emplacement du pied de mât (fortement conseillé de passer un câble de renfort sous le mât pour limiter la poussée du mât)
La base du puit de dérive aussi a surveiller.
Plus rare , mais qui c'est produit sur le miens , décollage du fond au niveau du bouchain.
Quitte à faire des vernis autant bien vérifier et faire les éventuelles travaux avant si nécessaire.
Pour la résine époxy les premiers pas sont toujours hésitant , et puis rapidement ont se prend au jeu et finalement les réparations se font simplement.
A bientôt de lire tes aventures et tu a fait le plus dure , le ponçage .
jurasic team
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21 Avr 2021 19:46 - 21 Avr 2021 19:46 #58350
par franck404
Réponse de franck404 sur le sujet Vaurien tradi - compromis budget
Voici des réponses en vrac:
* Imprégnation epoxy pas nécessaire
* Préfère si tu peux une peinture bi-composant: j'avais mis une peinture poids-lourd: ça fonctionne depuis longtemps, mais sinon la mono ça marchera quand même
* très bien le tonkinois:
* Pour les caissons: beaucoup mieux d'aller jusqu'à l'arrière. Si tu ne le fait pas , ton bateau, après dessalage risque d'avoir le nez hors de l'eau et le tableau sous l'eau , ce qui au final, n'est pas idéal.
* A défaut de CP suffisamment long, tu réalises un scarf, les copains te diront.
* Surtout, ne néglige pas l'état et la fixation des cadènes, je ne sais pas si tu l'as fait?
* Imprégnation epoxy pas nécessaire
* Préfère si tu peux une peinture bi-composant: j'avais mis une peinture poids-lourd: ça fonctionne depuis longtemps, mais sinon la mono ça marchera quand même
* très bien le tonkinois:
* Pour les caissons: beaucoup mieux d'aller jusqu'à l'arrière. Si tu ne le fait pas , ton bateau, après dessalage risque d'avoir le nez hors de l'eau et le tableau sous l'eau , ce qui au final, n'est pas idéal.
* A défaut de CP suffisamment long, tu réalises un scarf, les copains te diront.
* Surtout, ne néglige pas l'état et la fixation des cadènes, je ne sais pas si tu l'as fait?
Dernière édition: 21 Avr 2021 19:46 par franck404.
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21 Avr 2021 01:03 - 05 Mai 2021 20:55 #58343
par Ebteyssend
Vaurien tradi et 420 - tant pis pour le budget... a été créé par Ebteyssend
État général à l’achat :
- Vieux verni (probablement tonkinoi)
- Vielle peinture (probablement trois couches de monocomposant), absente sur les clous
- Peinture jaune et verte réalisé par des enfants avec marqué « cunlhat plage »
- Clous rouillés
- Pièces acier rouillé et méchamment attaqué pour certaines
- Caisson fixe à l’avant
Travaux réalisés :
- Dépose des trois bancs et de toutes les ferrures démontables.
- Refonçage des clous et masticage (septembre dernier)
- Ponçage jusqu’au bois de la lisse, des liteaux, du tableau arrière, du plancher accessible à la rota, de toutes les parties en bois démontable (banc, dérive, safran…), des lattes du plancher.
- Grattage des angles où le verni est venu s’accumuler.
- Lissage du verni sur les bordés intérieurs et sur les parties où je n’ai pas poncé jusqu’au bois.
- Ponçage jusqu’à la sous-couche de la coque (bois visible).
Travaux prévus dans l’ordre :
- Ponçage rapide des parties à vernir (120 puis 240) puis nettoyage des poussières
- Vernissage au Tonkinois (5 couches) avec, entre deux couches, 24 heures de séchage et un lissage au grain fin.
- Mise en place de caissons babord/tribord entre le banc de pied de mat et le banc latéral. Contreplaqué marine préalablement vernie. Initialement je voulais aller jusqu’au tableau arrière mais je ne trouve pas de CP de 3 mètres. Ceci à l’aide du pdf « Caissons fixes sur Vaurien bois » et je me fais accompagner par un menuisier.
Je galère aussi à trouver du CP marine en 2,5*1,2 en haute Corrèze.
- Suppression de la rouille sur les ferrures par électrolyse et confection des pièces défectueuses.
- Peinture de la coque, 1 sous couche puis une couche de finition si j’ai le temps avant de partir naviguer en Bretagne.
Cet été à mon retour : peinture des ferrures, 3 couches de verni en plus, 1 couche de finition, repose des bancs et des ferrures. Gréement « à l’arrache » mais inspiré puis améliorations.
Mes contraintes et interrogations.
Je ne souhaite pas faire de régate mais la sécurité est primordiale. Mon budget n’est pas conséquent et, bien que je compte prendre soin de ce Vaurien, je ne souhaite pas non plus y consacrer trop de temps/argent. Prenez ces points en compte pour vos réponses.
- Le Tonkinois me semble le bon compromis, une couche d’entretien chaque année n’est pas un problème. Okai ?
- Idem pour la peinture monocomposant. Dois-je nécessairement appliquer un enduit en époxy (chère et contraignant à la pause) ? Ma coque me semble seine malgré les tâches noires autour des clous. Le mastic suffit-il ?
- Pour les caissons, celui à l’avant est rempli de polystyrène, on est d’accord qu’il est inutile si le compartiment est étanche ? Pour ceux des côtés, est-ce que la disposition expliqué plus haut suffit ? Dois-je aller jusqu’au tableau arrière ?
Avez-vous des suggestions ?
C'est peut-être beaucoup demander mais il y a un sujet qui me fait peur, l’époxy. Il revient dans à peut-prêt tout les postes. Sous différentes formes : Strat, impré, résine... Et pourtant il est absent des magasins de bricolage classiques. Serait-il possible de faire un document complet à ce sujet ? Avec fournisseur, formes, application, quantité pour coque/intérieur, budget, etc ?
J'ai vu dans le document : "Quels produits utiliser pour peindre ou vernir une coque bois ?" une partie Imprégnation epoxy existe il déjà quelque chose ?
Merci d’avoir pris le temps de lire !
Dernière édition: 05 Mai 2021 20:55 par Ebteyssend.
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