bois de construction

  • Thibault
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18 Avr 2014 13:22 - 18 Avr 2014 13:23 #35637 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet bois de construction
Geebee, l'idée d'une modernisation des plans de CA serait aussi de :

- les remettre à la jauge actuelle (avec la jauge d'aujourd'hui, la ligne de base est 155 mm sous le point d'étrave et le point de base . Sur les plans de construction amateur c'est 125 mm)

- voir si on peut fabriquer des coques avec des formes plus modernes (comme les faccenda): gros volume de flottaison au niveau de la section 2 (coque quasiment aux cotes les plus larges de la jauge), et coque plus "banané".

EDIT : je partage ton avis les amélioration à apporter sur les cloisons du nez avant.
Dernière édition: 18 Avr 2014 13:23 par Thibault.

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18 Avr 2014 09:31 #35636 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet bois de construction
Eh oui bien sur , en plus je crois que tu en as déjà parlé de ces manques

Secrétaire & c'est tout & c'est cool ,
Accepte tous dons de cartes postales comportant le Vaurien . Ou vieux papiers, autocollants, médailles, photos de famille, super 8 etc etc !

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18 Avr 2014 09:04 #35635 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
Les cages

Un contre plaqué de mauvaise qualité ne se voit pas forcément de l'extérieur, cependant, il peut y avoir des couches de bois à l'intérieur de mauvaises qualités, voir pas de bois du tout = les cages, ce sont les trous dans les couches de bois que l'on découvre en sciant du CP de chez "casto" et autres.
Le bois n'est donc plus homogène, il est fragilisé à cet endroit.
Imaginez que la cage soit grande, et juste sous la première couche ,un choc à cet endroit sur un bordé ou le fond ,cette couche de CP étant creuse casse comme une gaufrette et l'eau vient ainsi à l'intérieur du CP immédiatement.
c'est pour cela que la qualité du bois en CP est importante, car on ne voit pas l'intérieur.

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18 Avr 2014 08:52 #35634 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
Alexandre

Je pense qu'il faut garder à tout jamais le plan initial en mémoire de monsieur Herbulot l'améliorer un peu pour une lecture plus facile pour les novices donc plus de plans. JJ était architecte naval et a fait ses plans en tant que tel.
Maintenant avec l'expérience d'une construction et l'observation d'autre vaurien ,on peut proposer un rajout au plan pour une version plus simple à construire incluant un renfort d'étai par exemple.
Pour moi (ce n'est que mon avis) ,ce serai la cloison B pleine avec un léger arrondi au dessus pour reprendre le pontage à charge du constructeur de faire des portes d'accès dedans et la cloison A à positionner au milieu entre l'étrave et la cloison B la mettre verticale et ajourée. Ces 2 modifications rendent la partie avant plus simple à fabriquer.
En numérisant 3D le bateau ,on peut avoir des cotes très précises de ces nouvelles découpes ,ceci ne dégrade pas les cotes générales du bateau, en accord avec la jauge.
Si vous regardez le petit document sur "le vaurien Troadec" ils sont arrivés à des modifications similaires.
C'est vrai que le sujet mérite d'être étudié, pour encourager la construction, je pense surtout aux plus jeunes.

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17 Avr 2014 20:09 #35619 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet bois de construction
c'est quoi du "" cette entreprise propose du CTBX de bonne qualité ,sans cage "" ? ? ? :shocked:

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17 Avr 2014 19:54 #35615 par Alexandre
Réponse de Alexandre sur le sujet bois de construction
Je pense que pour l'hiver prochain, je vais demander la constitution d'un groupe de travail pour revoir le dossier de construction amateur. Ceci dans le respect de la philosophie initiale.

On en reparlera. :D

Alex, dit "Picsou"

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17 Avr 2014 12:59 #35606 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
Bon je reprends ce post

Tout d'abord désolé de ne pas être des votre aux divers rassemblements ,un petit problème de santé me force à resté sage. jusqu'à fin juin.

Je n'ai cependant pas perdu mon temps et progressé dans ma recherche sur les CP et les collages époxy ,comme je l'avais dit j'ai visité l'usine qui fabrique les bateaux en CP époxy et qui a une très bonne réputation "FORA MARINE " j'ai pris également contacte avec un architecte naval spécialisé dans le domaine "DAVID REARD" Très connu avec sa série des "BEPOX".
J'ai trouvé une boite qui fait de la découpe numérique et qui sera fana de faire du Vaurien en KIT pour le CP. Je vais en profiter pour, des le début essayé de proposer une version course c'est à dire la cloison de pied de mat pleine et faire à la place de la cloison inclinée qui "enquiquine" tout le monde ,une cloison droite ajourée.

Le problème sur le Vaurien c'est son fond arrondi sur l'arrière qui forcera à avoir un fond plus large pour faire venir le bois et le retaillé une fois collé, contrairement à tout ce que j'ai pu dire au paravent, cette entreprise propose du CTBX de bonne qualité ,sans cage donc un prix de reviens plus petit.

c'est pour le moment un travail en cours ,je vous tiens informé.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Thibault, San Ewan

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18 Jan 2014 22:57 #34193 par AntoineV
Réponse de AntoineV sur le sujet bois de construction
bon, c'est promis, je vous envoie bientôt la photo du chantier.
je vais créer un sujet dédié à ma construction ...

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  • ledrom
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18 Jan 2014 19:51 #34189 par ledrom
Réponse de ledrom sur le sujet bois de construction
en tout cas ! chapeau a vous deux (cyrille et antoine ) pour votre engagement a construire et reconstruire des vauriens bois !
:yes:

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  • YVON
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18 Jan 2014 19:25 #34188 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet bois de construction
Antoine nous sommes tous débutants :ange:

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18 Jan 2014 18:39 - 19 Jan 2014 09:06 #34185 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet bois de construction
Absolument pas Antoine, tout le monde a plaisir à te répondre et nous apprenons également

Secrétaire & c'est tout & c'est cool ,
Accepte tous dons de cartes postales comportant le Vaurien . Ou vieux papiers, autocollants, médailles, photos de famille, super 8 etc etc !
Dernière édition: 19 Jan 2014 09:06 par Patrice.

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18 Jan 2014 13:54 #34181 par AntoineV
Réponse de AntoineV sur le sujet bois de construction
merci pour ces info.
J'espère que je n'ennuie pas trop de monde avec mes questions de débutant !

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17 Jan 2014 20:12 #34143 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction

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17 Jan 2014 19:01 #34131 par San Ewan
Réponse de San Ewan sur le sujet bois de construction
Bonsoir Antoine,
A te lire, je ne saurai trop te conseiller d'essayer de te procurer les hors séries de la feu revue Loisirs Nautiques, à savoir:
HS n° 4 de 1978 - Connaissance de la construction moderne des bâteaux en bois (bois moulé, CP, classique)
HS n°27 d'octobre 1991 - par JP Villenave Construction classique contre plaqué
pour info le HS 4 est sur Ebay en ce moment à 33 roros
Tu y trouveras foule de réponses à tes interrogations sur les essences de bois, leur densité, les différentes colles utilisées dans la fabrication des CP , etc. ...

La lecture attentive de ces bouquins ne doit cependant pas nous priver, ou réduire ces échanges forts enrichissants sur l'expérience de chacun.

Bien amicalement
Hervé

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17 Jan 2014 07:11 #34126 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
MERCI FRED :D

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  • Fred-RdT
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16 Jan 2014 20:38 #34125 par Fred-RdT
Réponse de Fred-RdT sur le sujet bois de construction
De la part de Cyrille (GEEBEE) :

Fichier attaché :

Nom du fichier : POYOMER.pdf
Taille du ficher :730 Ko


:flower:
Pièces jointes :

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16 Jan 2014 11:09 #34123 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
Je t'ai envoyé en message en MP.
Pour les tasseaux longs ,il faut les prendre bien plus grands car si en faisant une mauvaise manipulation ils cassent ça permet de réparer en faisant une enture ,en 20x20mm c'est mieux que 18x22mm
Tu peux commander pour le moment les pièces de structure primaire pour la carcasse et le puits ,le puit est visible donc le sipo c'est joli.
Tu n'as pas parlé du CP de 8 mm pour les cloisons et c'est par ça qu il faut commencer.
Ensuite au niveau des cloisons il faut faire un choix dès le début pour la cloison B ,la fais tu au plan c'est à dire la pointe avant dégagée.
ou fais tu une cloison B pleine avec une pointe avant recouverte ,cette dernière solution est plus facile à fabriquer ,mais on perd un peu de place dedans vers l'avant.

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15 Jan 2014 20:58 #34122 par AntoineV
Réponse de AntoineV sur le sujet bois de construction
je comprends.
ça y est je me suis engagé !
J'ai commandé le bois : 3 plaques de CP marine en 6 mm (on verra ensuite pour le poids, j'estime que ça alourdit le bateau d'environ 5-6 kg) et 1 plaque en 4 mm, plus les tasseaux en sipo et en sapin du nord. Chez Ratheau (c'est la même chose que Charles) ; ça parait aussi bien que Bois de Guyenne, et bien moins cher.
www.groupe-ratheau.com/
Une question : pour les autres pièces, je suis tenté de commander tout l'acajou (sipo) en même temps aux dimensions spécifiées dans l'échantillonnage. Il faut que je me décide assez vite car je vais devoir commencer le puits de dérive. Est-ce-que je prends un gros risque à tout commander maintenant ?

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15 Jan 2014 08:18 #34119 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
Antoine

Il y a un risque avec du CP trop fin c'est de faire un bateau squelettique c'est à dire que l'endroit de collage sur les extremités de cloison paraitront faire des bosses alors que les parties sans collage (les caissons externes) rentrrons legèrement.

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14 Jan 2014 21:03 #34118 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet bois de construction
Moi je mettrais du 6mm marine au fond et du 5mm marine pour les bordés
Le 5mm doit pouvoir se commander d'ici que tu en sois la .
Le 4mm je pense que c'est trop fin ,pour le fond c'est sur ,il se déformera quand tu marcheras dessus ça finira par fatiguer les collages.
Sur le plan il prévoit du 5mm mais à stratifier après ce qui rigidifie la structure; Sinon il faut faire un calcul de surface pour voir de combien ça pénalise en poids ,le mien j'ai mis du 6mm marine fond et bordés.

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