Remise en état de mon "Ventrebleu" 15038

Bonjour Luc ; c'est très propre et bien réalisé !
Tu n'as plus qu'à poser un câble de pied de mat.
++

Luc, je t'ai envoyé un message sur ta boîte mel.

Comme je l'avais dit, je vais profiter de l'absence de banc de mât et d'épontille pour m'occuper du renforcement de la ferrure d'étai.
Comme suggéré, je me suis basé sur la fixation de ce renforcement sur le Marsouin d'étrave. Dans ma caisse à outils, j'ai retrouvé un câble court à œil pour la fixation de la poulie de drisse de foc.
Les pièces ayant été achetées, la ferrure démontée et filetée au trou de fixation avant, voici le principe retenu:


L'espace disponible m'a beaucoup aidé. J'imagine mal avec les espars fixés ! Mais ma corpulence explique peut-être !!

Une fois installé et bridé sans trop forcer (j'envisage de verrouiller le ridoir avec un rayon de vélo inox) .


Puisse cela vous servir !

Maintenant le bateau va prendre ses quartiers dans le garage posé sur des pneus pour poursuivre les travaux.
A ce propos, quelqu'un pourrait-il me fournir une petite plaque de "CTP marine" de 5 ou 6 mm
pour réparer mon emplanture de mât !
Bonne soirée à tous !

Salut Luc,

Sur la deuxième photo ( www.asvaurien.fr/forum/19-travaux-a-conseils/26186-remise-en-etat-de-mon-ventrebleu-15038?start=0#53888 ), tu peux remarquer que même reconstitué, il a une mauvaise mine ce banc !
Je ne pouvais décemment pas le remonter, même si je suis un fervent adepte de la réparation plutôt que le remplacement !
Mais il faut savoir dire stop !!!

C'est vrai çà, tout le monde hiberne...!!
Par ma barbe de fer!!! où en est Ventrebleu ???:dwarf:

PS: à la réflexion le banc cassé aurait peut être pu être recollé à l'epoxy...
mais cette belle pièce de bois exotique fraîchement taillée ne lui fera pas de mal !

Luc
Je sens que tu as une grosse envie de bricoler, tu as maintenant tout l'hiver pour t'exprimer. N'hésite pas!
Ton Ventrebleu le mérite bien.

Luc , il ne t'es pas interdit de faire des renforts bien positionnés et également fait dans l'esthétique de ton bateau . Comme dit le boss , il y a plein de post sur le sujet .

Luc,
Regarde tous les sujets concernant le renforcement de cette zone pour le vaurien, et notamment le fameux câble qui passe sous le mat.
Tu constateras vite que toute cette zone est soumise à de fortes contraintes et que tous les assemblages ne pourront souffrir l’approximation.

Oui, je parle de l'épontille. Je me projette dans le futur pour le cas où la fausse quille devrait être remplacée.
Vu l'âge du bateau et surtout celui du navigateur, on peut se demander si les tensions (outre celle de mes artères) sur la coque sont si importantes.
Mais je peux tout aussi bien me contenter de visser l'épontille au renfort du banc de mât par quelques bonnes vis inox et coller l'épontille à la fausse quille !
Il n'y aurait que l'épontille à changer en même temps que la fausse quille.

Dans les années 80,il y avait débat entre " pros" . Certains désolidarisaient l'épontille de la quille. La tension mise sur le gréement faisait jouer la coque .Quand on voit les tensions actuelles on peut douter.

Parles tu de l'épontille ? Si tant est que le terme soit utilisable dans ce cas....

Une question: La cale d'étambrai doit-elle être collée à la fausse quille ? Ou un simple vissage en biais peut-il suffire ?

Bonsoir à tous,

A la demande de Luc, voici les différentes étapes de la réparation de Ventrebleu. La repose du banc n'ayant pas encore été faite !

APRES CARANTEC:



Après démontage, reconstitution, avec collages et ajout d'un raidisseur, du banc pour qu'il serve de gabarit



Tracé du banc, du renfort et de la cale d'étambrai



Découpes (laborieuses), et collage du renfort. Puis première couche de vernis dilué.
Découpe laborieuse car je n'avais ni la technique ni le matériel (scie à ruban pour couper bien droit) mais je m'en suis sorti !



Reste à faire: terminer les vernis et remettre en place après découpe de l'élongis de plat bord (photos à suivre)

Voilà voilà !!

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'avoir tenter de réaliser à l'époque de construction de ces bateaux , quelques économies de bout de chandelles , pour rester dans des prix public relativement accessibles .

Gardons en tète que la grande majorité de ces Vauriens ne voyaient l'eau que le temps des congés d'été et de fait il pouvait sembler superficiel de les vernir dessous , dessus , dedans et autres……
Il fallait vendre des unités , le plus possibles , plus que la concurrence , et sans doute moins cher qu'elle .
Pour peindre les parties cachées il aurait sans doute fallu retourner une autre fois les coques , les poser sur d'autres supports .

Manips supplémentaires, couts des produits, du temps de travail en plus…. bref pas très rationnel .

CQFD :boat:

Perso dans les années 70 j'avais peint le dessous des plat bords et du pontage avant avec une laque microporeuse, je pense qu'à la construction les chantiers ne mettaient pas de peinture car ce n'est pas très accessible par contre pour le banc de mat verni de tous les côtés.

Deux pistes de réflexion:
Du contreplaqué, c'est un beau feuilleté colle et bois, et je ne pense pas que la colle du CP marine soit très "respirante" (perspirante !): qu'en est-il du bois entre deux couches de colle?
Quand le bois sèche, c'est essentiellement par évaporation: autrement dit par le haut soit forme gazeuse: n'est-ce pas contradictoire de penser qu'elle va sortir par en dessous bloquer uniquement l'évaporation au dessus.....

Je pense que si certains laissent le bois à nu à certains endroits c'est pour deux raisons:
Le plus souvent par négligence, et là je rejoins ce que pense Alexandre
Quelquefois par choix suite à réflexion et observation. Et il faut bien voir que dans ce cas, d'autres professionnels, dans la même démarche feront le choix inverse.
Et éventuellement une troisième raison: par croyance (reste à savoir si c'est justifié???)

Je ne cherche pas particulièrement à vous rallier à ma chapelle. Je trouve ça très bien de se poser ce type de questions. Par contre, je pense qu'il ne faut pas donner trop de poids à un l'argument du type: "je l'ai déjà vu, les anciens le faisaient" .

Et sinon, tout le reste de votre CP sur le bateau, il est recouvert d'un ou des 2 côtés ?
Je pense aux bordées, fond, etc......

Ne pensez-vous pas tout simplement que dans un souci d'économie et de simplification, on ne se prenait pas trop la tête sur ce qui n'était exposé ni à l'eau, ni au soleil ?

Pour votre info, sur mon bateau bois, il n'y a plus 1cm² non recouvert par un produit quelconque. Pour ce qui ne se voit pas, et pour ne pas m’embêter, j'ai utilisé de la lasure. Plus facile d'application et micro-poreux.

J'avais exprimé mon étonnement du non vernissage du coté intérieur des plats bords de mon 29807 auprès de E Morvan qui, possiblement, a une vague connaissance des bateaux bois.
Sans vouloir parler à sa place, il avait quand même dit des choses du type "faut que ça respire", "l'eau qui rentre doit sortir quelque part". Ce concept semble aussi à l'orgine de la méfiance de certains pour la construction en cp intégralement recouvert de fibre ensuite: "si ça a le malheur de rentrer, ça ne sort plus et c'est mort".
Alors la question est peu-être: a quel point le dessous d'un plat bord est il exposé à l'eau salée...la réponse peut varier...en fonction du vent, du poids du barreur et de l'équipier.... )))

Disclaimer: moi j'y connais rien.

Et bien voilà , de quoi réfléchir a nos petit tracas de menuiserie . Avec un test a réaliser en bonus.
Merci a nos ''expert'' pour leurs réponses .
Étrange tout de même , cet absence de vernis sous nos plats bords\etambrai ??

Oui, c'est bizarre que cette histoire de clous !
Sur mon V Bluebell, des clous en cuivre sont utilisés sur les plats bords, mon banc de mât est fixé au pontet de renfort par des clous en cuivre également, lesquels ont tendance à "se faire la malle" car cette pièce travaille pas mal, et je dois remettre un coup de marteau sur leur tête de temps en temps pour ne pas risquer de s'y coincer un ongle, etc.
Comme tu me parlais de clous en maillechort (et non ...oh my short !!) utilisés à l'époque pour fixer les bordés de ton Ventrebleu (qui donne "blue belly" lorsque traduit mot à mot, tiens tiens...), étonnant qu'il aient utilisé du simple acier pour fixer les bancs... sur mon V de 46 ans, ceux de la coque sont en acier et j'ai dû les renfoncer au marteau (ils avaient gardé toute leur tête malgré leur âge), et les traiter un par un avant peinture, !

PS au passage, tu pourrais nous envoyer une ou deux photos des travaux, ?? merci!