Bonjour,

Nouveau propriétaire de Chou-Chou, vaurien Craff d?avril 72 doté de voiles « Le Rose » d?origine en bon état mais aux normes de l?époque (pas de spi, guindant textile pour le foc, grand-voile complètement triangulaire), je souhaiterais acheter un spi avant de renouveler les autres voiles.

Je penche pour des voiles à la nouvelle jauge parce que :
? on navigue souvent par petit temps,
? j?ai envie de régater,
? je souhaite garder mes voiles longtemps.

Attaché à la monotypie et à la prévention de l?inflation des coûts, je comprends la prudence de l?AsVaurien dans la gestion de l?évolution des règles de la série mais en visant la convergence internationale.
Les écarts de prix entre nouvelles et anciennes voiles évoqués dans le forum sont-ils inévitables ou liés seulement à des points particuliers de la nouvelle jauge ?
Même si la demande est très limitée, ne serait-il pas envisageable de faire une sorte d?appel d?offre auprès des voiliers pour des «nouvelles voiles » « robustes et pas trop chères », même si elles n?exploitent pas tous les ressorts de la jauge ?
Dans le cas particulier du spi qui m?intéresse en priorité puisque je n?en ai pas, ce problème de surcoût existe-t-il ? Si ce n?est pas le cas, l?AsVaurien maintiendra-t-elle durablement ses restrictions sur ce point par rapport à la nouvelle jauge ?

Merci par avance

Un « nouveau » qui espère n?avoir pas écrit trop de bêtises sur ce sujet sensible

Salut mister Pinget,

Ben comme ça on sera au moins 2 avec les voiles de la jauge 2009.

si on se croise sur l'eau va y avoir du match racing dans l'air...

PSST : fait gaffe ici...le Président de l'AS Vaurien est allergique au Dacron...

Baille

;0))

Bienvenu parmi nous.

Je laisse les spécialistes te faire une réponse au sujet des voiles. Une remarque cependant: Qui dit voiles neuves dit gréement adapté et il faut donc pouvoir rigidifier haubans et étais en conséquence...d'où la question de la solidité des cadènes.
Bonne réflexion.

Et renforcer le pied de mat !

Pinget (bienvenu au passage ;-) ) un vaurien en RP de plus) , aucune bêtise dans ce que tu dis ! Le spi 2009 est plus grand, mais il me semble que le surcoût est plus faible que sur GV et foc.

Bon, je me lance, même si je suis spécialiste de rien du tout, et que ça ne reste que mon avis ;

Demander à certains voiliers français un devis pour des voiles 2009 est une bonne (excellente) idée qui peut faire baisser les coûts. Personnellement je n?ai pas trop compris pourquoi les nouvelles voiles sont si chères par rapport aux anciennes (quasiment le double) : plus de laizes ? un peu plus de surface ? 2-3 lattes de plus ? ??

C?est comme tu le dis un marché de niche, et demander des devis à des artisans voiliers est à mon avis plus je pense une démarche personnelle. Lorsque j?avais acheté mes voiles en 2007 (c?est donc des anciennes, il n?y avait pas ce problème à l?époque), j?avais consulté de nombreux voiliers français. Mais je m?étais au final rabattu sur les Quantum, valeur sûre, qui étaient, en plus, parmi les moins chères.
Mais vu le prix des North 2009, ça peut valoir le coup d?aller voir ailleurs ! A condition toutefois que le maître-voilier respecte bien la jauge (subtilités vis- à-vis du nombre de laize ? radiale , bi-radiale, tri-radiale autorisée ou non ? la jauge est en anglais et à décortiquer). Et peu de garanties (hormis dans le choix pertinent du maître voilier!) en ce qui concerne le « rendement » de ces voiles par rapport aux North?

Pour l?utilisation des voiles version 2009, encore une fois, rien n?est figé, comme c?est dit dans la partie « Les nouvelle voile » de l?onglet « Le Vaurien » du site de l?association. Je cite : « S?il apparaissait qu?un nombre significatif de barreurs désiraient s?équiper de ces nouvelles voiles, alors nous mettrions en place un système de temps compensé propre à favoriser les rassemblements ».

Quant à la concordance avec le niveau mondial, je pense que le problème est bien plus profond que simplement ancienne / nouvelle voile. Le vaurien en France a connu (pour ce que j?en sais) quelques sombres années en 2002-03-04-05 ?, et remonte petit à petit et même bien. Mais aujourd?hui, cette différence entre les voiles utilisées en France et ailleurs n?est que la partie immergé de l?iceberg : pour revenir au niveau mondial, il ne suffit pas d?équiper un vaurien de 30 ans d?âge de nouvelles voiles : Il faut avant tout le bateau pour mettre dessous ! Les Craff étaient des références en régate, et avec un tel bateau, s?il est réaliste d?en espérer beaucoup sur une régate en France, il n?en est pas de même à l?étranger. Depuis une dizaine d?années, les italiens, espagnols, etc. ont des vauriens « nouvelle génération » (très légers ? 75 kg de coque, rigides, gros volume de flottabilité), fabriqués notamment par Faccenda, mais aussi quelques chantiers espagnols ou portugais.
En France, suite je pense à la chute libre du vaurien au début du millénaire, ces bateaux se sont relativement peu développés chez nous. Mais aujourd?hui, cela revient : un roga 99 qui re-navigue, un faccenda 03 qui re-navigue aussi, sans oublier une construction amateure 2007, et le vaurien Troadec 2009 qui ne manquera pas de faire ses preuves (et puis un Gavazzi + qques constructions d?amateurs (très) éclairés, mais qui ont toujours été présent).
Des équipages qui en veulent, des bateaux de plus en plus affûtés, il ne reste plus qu?a s?entraîner, et pour cela, naviguer tous ensemble, en flotte. (moi j?aime bien les départs avec 25 vauriens, tous mélangés, régate / tradition, c?est joli d?une part, et formateur de naviguer en flotte, et bien plus intéressant)

Et alors, peut être, pourra-t-on penser au mondial, et donc alors prendre des voiles nouvelles (pas au prix où elles sont actuellement ceci-dit !). (Et alors à ce moment peut-être y aura t-il un marché de l?occasion conséquent, ce qui permettra au plus grand nombre de s?en équiper? ?)

Je pense donc que le « problème » (si tant est qu?il y en ai un) des voiles est intimement lié aux questions de modernisation de la flotte.
Flotte qui se modernise petit à petit (pour la flotte « régate », pour la flotte « tradition », on recherche l ?inverse XD), on le voit d?année en année, mais il faut laisser du temps au temps. Et donc continuer à naviguer tous ensemble. C?est pourquoi je suis d?accord avec la décision, prise collégialement par ailleurs, d?interdire les voiles 2009 pour les régates ASVaurien de cette année.
Et je n?achèterais donc jamais de voiles jauge 2009 pour mon Roussineau bois de 79. (je dis bien pour mon Roussineau bois de 79)

Voil à pour ma modeste analyse de la situation qui n?est encore une fois que ce que je crois moi?

Alors pour avoir des sensations et naviguer en loisir, acheter des voiles neuves peut être une bonne idée. Mais cela ne rendra pas l?embarcation en phase avec les autres vauriens italiens et espagnols pour autant, et ne te permettra pas de naviguer en flotte conséquente en France (pour l?instant). Pinguet, à coté de tes vieilles voiles, des voiles dacron neuves même ancienne jauge te changeront la vie. Sache aussi que quand on parle « ancienne jauge », ce sont déj à des voiles plus grandes que les tiennes (premier agrandissement du plan de voilure dans les 70?s). Mais je comprend très bien ton point de vue de vouloir, quitte à acheter neuf, acheter du dernier cri ! Donc pourquoi pas ? mais garde tes anciennes durant la phase « transitoire ». Peut être peux tu trouver en complément un spi d?occcaz.

Quant à naviguer en rassemblement avec ces nouvelles voiles, pour l?heure, une solution doit pouvoir être trouvée pour naviguer « hors classement » en attendant le « nombre significatif de barreurs » ????

Et puis le mieux c?est quand même de naviguer, dixit Alexandre? Et zut j?ai peur d?avoir battu le record du plus long message. désolé d'avoir été si long.

PS : TUC, c?est le chat et la souris l à!. Tu devrais te renommer Jerry? Euh, peut-être pourrait-on te laisser t?exprimer ? Si tu le fait sans surplus d?agressivité (c?est lassant) mais avec humour (humour ni méprisant ni de mauvais goût) ? Surtout que l?humour est parfois blessant et/ou mal compris sur internet. Ca a ses défauts ! Et puis d?abord, tu nous avais pas dit adieu ;-) ) ?

Merci pour ces réflexions qui m'aideront à faire mes choix.
J'ai eu un Corsaire pendant une vingtaine d'année et je me suis beaucoup amusé en régate sans sacrifier l'orientation croisière du bateau.
L'essentiel est de trouver suffisamment de copains pour jouer dans la même division.
La question de la surface me semble moins génante pour le spi qui est ma priorité.
Dans l'immédiat, il faut encore penser un peu à la peinture.
A bientôt

A bientot sur l'eau peut-etre?
Si pas le national à Quiberon, pourquoi la solitaire de Viry en octobre?

A+

Cher Thibault,

ben oui comme les grands artistes je fais plusieurs fois mes adieux...

Je suis revenu pour répondre à un message du gars Alexandre qui se défonce pour le National, qui a eu l'élégance de me tél pour me proposer de me prêter un jeu de voile ancien modèle pour y participer et surtout pour qu'il ne prenne pas mal mon post bêtisier du National qui n'est que du chambrage classique...

Puis aussi passqu'on me demandait des photos de mon Vaurien.

Et puis après tout comme je le disais, ce débat n'est pas inintéressant ?

L'humour méprisant et agressifne fait pas partie de mon répertoire...et doit plutôt se trouver dans la tête de ceux qui le lise ??

Baille

Très cher TUC,
je ne te connais pas,mais depuis que tu fréquentes le forum,je te trouves plutôt abrasif et corrosif,si tu avais un tant soit peu feuilleté le forum,tu aurais pu remarquer l'esprit qui règne dans nos lignes,et surtout un certain respect pour tous les intervenants ! excuses moi de ne pas comprendre ton "humour"défoulatoire....maintenant tu prends ton vaurien si tu en possède un et viens avec nous sur l'eau,nous nous ferons une joie de te voir et de te faire partager nos belles journées de navigation
à très bientôt
Yvon